Guitariste chic Nile Rodgers : NPR

Le groove de guitare « Good Times » de Rodgers a ensuite été échantillonné dans le hit « Rapper’s Delight » du Sugar Hill Gang en 1979, largement considéré comme la première chanson hip-hop crossover. Diffusé à l’origine en 1996.

TERRY GROSS, ANIMATEUR :

C’est de l’AIR FRAIS. Je m’appelle Terry Gross. La chanson considérée comme le premier enregistrement hip-hop à être largement diffusée à la radio et à atteindre un public blanc était « Rapper’s Delight » du Sugarhill Gang, sorti en 1979. L’une des raisons pour lesquelles elle était si accrocheuse était la basse et la guitare. groove, emprunté au hit disco « Good Times » du groupe Chic. Le guitariste de Chic qui a inventé la ligne rythmique était Nile Rodgers. Nous sommes sur le point d’entendre Nile Rodgers raconter comment cela s’est produit. Les autres succès disco de Chic incluent « Dance, Dance, Dance » et « Le Freak ». Nile Rodgers a également produit l’album « Like A Virgin » de Madonna, « Let’s Dance » de David Bowie, « We Are Family » de Sister Sledge et l’album « Diana » de Diana Ross. Voici un extrait de mon entretien de 1996 avec Nile Rodgers.

(EXTRAIT SONORE DE L’ÉMISSION ARCHIVÉE DE NPR)

GROSS : Je veux jouer un tube de Chic qui avait la ligne de basse que tout le monde voulait. Je pense bien sûr à « Good Times ». C’est l’une des lignes de basse les plus empruntées de la musique récente.

NILE RODGERS : Ouais.

GROSS : Écoutons-le, et vous pourrez ensuite nous dire comment vous avez trouvé ce rythme.

RODGERS : Bien sûr.

(EXTRAIT SONORE DE LA CHANSON, « GOOD TIMES »)

CHIC : (chantant) De bons moments. Ce sont les bons moments. Laissez vos soucis derrière vous. Ce sont les bons moments, les bons moments. Ce sont les bons moments.

BRUT : C’est « Good Times », le groupe Chic. Mon invité, Nile Rodgers, a co-fondé le groupe et en était le guitariste.

Alors comment avez-vous trouvé ce rythme ?

RODGERS : Eh bien, ce qui est intéressant à propos de cette chanson, c’est que le jour où j’ai écrit « Good Times », j’étais en studio avec notre batteur, Tony Thompson, à l’époque et le bassiste de Queen, John Deacon. Et nous étions assis là-dedans et nous traînions ensemble. Et John était en studio. Et Tony et moi étions dans le – en fait, John était dans la salle de contrôle, et Tony et moi étions dans le studio en train de jouer sur le groove. Et Bernard Edwards, le bassiste, était en retard. Alors tu sais, Tony et moi jouons. Et Bernard entre et il dit à l’ingénieur – il dit, bon sang, qu’est-ce qu’ils jouent ? Et l’ingénieur dit, je ne sais pas. C’est juste quelque chose que Nile a proposé ce matin. Et Bernard est entré en courant dans le studio, et il a commencé à s’amuser avec la basse. Et je lui criais à cause du volume de le parcourir. Et il a inventé cette ligne de basse classique.

Et la raison pour laquelle j’ai mentionné la présence de John, c’est parce que Queen a chanté la chanson intitulée « Another One Bites The Dust ». Et tout le monde dit, mec, est-ce qu’ils – tu sais, ont-ils volé cette ligne de basse ? Avez-vous été offensé ? J’ai dit, hé, il était en studio quand nous l’avons écrit, tu sais ? Je veux dire, tu sais, j’étais flatté. Le fait est que les musiciens ont toujours emprunté à d’autres musiciens depuis la nuit des temps. Donc je ne l’ai pas fait – je n’étais pas énervé ou quoi que ce soit. Je me suis dit : comment pourrait-il ne pas être affecté ? Nous avons pensé que c’était vraiment cool.

GROSS : C’est intéressant. Je ne savais pas qu’il était réellement là pendant que c’était fait. Bien sûr, cette phrase a également été utilisée – échantillonnée, je crois, dans « Rapper’s Delight », qui était, je pense, le premier hit du rap…

RODGERS : Ouais.

BRUT : … Avec le Sugarhill Gang. Eh bien, laissez-moi y jouer d’abord.

(EXTRAIT SONORE DE LA CHANSON, « RAPPER’S DELIGHT »)

THE SUGARHILL GANG : (Rapping) Hip-hop, le hippie – du hippie au hip, hip-hop. Et tu n’arrêtes pas de te balancer, bébé, Bubba, au rythme du boogety (ph) bang-bang, du boogie au rythme du boogety. Maintenant, ce que vous entendez n’est pas un test, je rappe au rythme. Et moi, le groove et mes amis allons essayer de faire bouger tes pieds. Vous voyez, je suis Wonder Mike. Et j’aimerais dire bonjour au Noir, au blanc, au rouge et au marron, au violet et au jaune. Mais d’abord, je dois bang-bang le boogie sur le boogie, disons, sauter le boogie sur le bang-bang boogie. Dansons. Vous ne vous arrêtez pas. Basculez sur le rythme qui fera vibrer votre corps.

BRUT : C’est le Sugarhill Gang qui utilise la ligne de basse et de guitare que vous et Bernard Edwards avez imaginée pour votre disque « Good Times ». Comment avez-vous entendu cela pour la première fois ? Et quelle a été votre réaction lorsque vous l’avez fait ?

RODGERS : Maintenant, c’est drôle. Quand j’ai entendu « Rapper’s Delight » pour la première fois, j’étais dans un club de New York – une discothèque, si vous préférez – appelé Leviticus. Et le DJ était un bon ami à moi, et il jouait cette chanson. Le fait est qu’à cette époque, les DJ, du moins les bons, rappaient sur leurs disques préférés, alors j’ai pensé que c’était lui qui faisait ça. Je ne savais pas qu’il jouait réellement un disque. Je pensais qu’il était dans le stand avec quelques-uns de ses copains et qu’ils chantaient cette comptine sur le disque. Et puis, vous savez, j’ai remarqué que ce n’était pas Bernard et moi qui jouions. En fait, c’était notre riff, mais ce n’était pas nous qui jouions. Je pouvais dire – tu sais, je pouvais dire tout de suite que ce n’était pas nous.

Mais le fait est que ce n’est pas le cas – c’est quelque chose que beaucoup de gens ne connaissent pas. Autrefois, nous allions dans un petit studio d’enregistrement et enregistrions le groove de notre disque préféré, faisions des boucles sur bande et les vendions aux DJ. Et ils allaient le jouer dans les clubs. C’est ainsi que nous avons débuté en tant que producteurs. Nous prenions nos chansons préférées, allions dans un studio d’enregistrement, enregistrions le vamp et mettions d’autres trucs dessus pour pouvoir avoir des enregistrements prolongés de ce que nous aimions. À l’époque de la danse – à l’époque du disco, comme la plupart des gens l’appellent aujourd’hui – plus une chanson durait longtemps, plus les gens étaient heureux.

Alors quand nous avons entendu « Rapper’s Delight » pour la première fois, nous avons pensé que c’était juste une section rythmique qui enregistrait notre groove et que le DJ qui était présent sur place rappait sur le disque. Puis, quand il nous a dit qu’il l’avait acheté à Harlem, je me suis dit, wow, laisse-moi en prendre un exemplaire. Il m’en a donné un exemplaire et j’ai remarqué une chose intéressante en le rentrant chez moi. J’ai joué le disque et j’ai réalisé qu’ils avaient échantillonné notre ligne de cordes, qu’ils n’avaient pas échantillonné la guitare et la ligne de basse. Ils ont juste joué à ça.

Mais ce qu’ils ont fait, c’est prendre notre enregistrement – c’était avant l’échantillonnage. Ils ont pris notre disque et l’ont mis sur une platine vinyle. Et chaque fois que les cordes partaient (imitant un instrument), elles prenaient notre disque et le faisaient tourner en synchronisation et partaient (imitant un instrument). Et j’ai dit, whoa, c’est une violation du droit d’auteur. Vous ne pouvez pas faire ça. Que diable. Je vais payer 40 000 $ pour une séance de cordes et vous pouvez simplement prendre mon disque et vous en sortir et partir (imitant un instrument) ? C’était donc là la grande controverse.

GROSS : Avez-vous poursuivi en justice ?

RODGERS : Bien sûr, nous avons intenté une action en justice.

BRUT : Avez-vous gagné ?

RODGERS : Bien sûr, nous avons gagné.

BRUT : (Rires).

RODGERS : Bien sûr. Vous ne pouviez pas prendre un produit et juste – je veux dire, c’était avant l’échantillonnage, vous savez ? Personne – il n’y avait aucun appareil pour faire cela. Ils avaient juste un DJ avec des platines en direct dans le studio. Et ils se sont juste dit : eh bien, bon sang, nous n’allons pas dépenser d’argent pour créer un grand orchestre et simuler cela. Nous allons simplement le faire. Nous allons juste prendre leur dossier.

GROSS : Eh bien, avez-vous aimé le disque ?

RODGERS : J’ai adoré le disque. C’était l’un de mes disques préférés. C’est toujours l’un de mes disques préférés de tous les temps. J’ai trouvé cela très intelligent et inventif. Et, je veux dire, vous savez, les premiers disques de rap, pour moi, étaient incroyables. Comme, vous savez, des groupes comme Sequence et des trucs comme ça, Sugarhill Gang, vous savez, ils étaient vraiment – ils étaient les mêmes que tous les autres disques R&B. C’étaient des groupes qui jouaient un groove, et les rappeurs rappaient sur ces grooves. Ce n’est que plus tard qu’il était basé sur des échantillons et des boucles. Et je pense que ces disques sont géniaux.

BRUT : Nile Rodgers est guitariste, producteur de disques et co-fondateur du groupe Chic. Notre interview a été enregistrée en 1996. Notre série sur l’histoire du hip-hop se poursuit demain, avec des interviews tirées de nos archives avec Ice-T, l’un des premiers rappeurs gangsters. Il a ensuite joué le rôle d’un détective dans « Law & Order: SVU ». Et nous entendrons Queen Latifah, la première artiste solo de rap à remporter un album d’or. Elle joue désormais dans la série télévisée « The Equalizer ». J’espère que vous nous rejoindrez.

(EXTRAIT SONORE DE LA CHANSON DU SUGARHILL GANG, « RAPPER’S DELIGHT »)

BRUT : Nos interviews et critiques sont produites et éditées par Amy Salit, Phyllis Myers, Sam Briger, Lauren Krenzel, Heidi Saman, Therese Madden, Ann Marie Baldonado, Thea Chaloner, Seth Kelley et Susan Nyakundi. Notre productrice de médias numériques est Molly Seavy-Nesper. Notre co-animatrice est Tonya Mosley. Je m’appelle Terry Gross.

(EXTRAIT SONORE DE LA CHANSON, « RAPPER’S DELIGHT »)

THE SUGARHILL GANG : (Rapping) Hip-hop, le hippie – du hippie au hip, hip-hop. Et tu n’arrêtes pas de te balancer, bébé, Bubba, au rythme du boogety bang-bang, du boogie au rythme du boogety. Je dis, j’ai hâte jusqu’à la fin de la semaine, quand je rappe au rythme d’un rythme groovy, une tentative pour augmenter la chaleur de ton corps, juste pour t’épater…

(EXTRAIT SONORE DE LA CHANSON DES ROOTS, « ADRENALINE »)

Les transcriptions NPR sont créées dans des délais urgents par un entrepreneur NPR. Ce texte n’est peut-être pas dans sa forme définitive et pourrait être mis à jour ou révisé à l’avenir. La précision et la disponibilité peuvent varier. L’enregistrement faisant autorité de la programmation de NPR est l’enregistrement audio.